Recibo estos días varios mails con diferentes quejas vecinales sobre distintos motivos, todos ellos de convivencia y que sirven de ejemplo, por una parte nos escriben para informarnos de una queja sobre las señales horarias de la Iglesia, que cada hora emiten una canción( que no campanas), y según la cercania de la residencia resulta molesto para algunas personas, dado que hay una normativa clara sobre ruidos al exterior y horarios en los que se deben respetar creemos que este asunto no debe de ir más allá, es decir se llego a hablar de ateismo, ataques a la Iglesia y demás, cuando en realidad se trata de un problema de decibelios, y si hay un volumen inapropiado pues se corregirá( o eso es lo deseable). Otro mail y comentario ( contestado) sobre los dueños de perros de razas peligrosas que circulan sin bozal, correa o medio de sujección, pues también por supuesto hay normativa municipal sobre el uso de parques y jardines con animales de compañía ( incluye caballerías), de manera que una solución es dar aviso a la policía municipal, no es lo mismo un perro pequeño o de compañía que un perro de guarda o presa, y evidentemente hay que cumplir las leyes. Otro mail nos avisa de que la pasarela peatonal a Cuyences ( aparte de horrible) en ocasiones queda abierta y por la noche grupos de jóvenes suben por las rampas hasta la misma con el consiguiente peligro, ayer la policía municipal se personó y suponemos que habrá dado aviso a la empresa responsable.
Aquí un enlace a las ordenanzas y normativas municipales , para tener más claras nuestras reclamaciones:
Art. 8º.- Los perros deberán ir conducidos por personas y provistos de correa, salvo en las
zonas debidamente acotadas para ello. En el collar deberán ostentar la placa sanitaria canina y
de censado del perro, circulando por las zonas de paseo de los parques evitando causar
molestias a las personas, acercarse a los juegos infantiles, penetrar en las praderas de césped,
en los macizos ajardinados, en los estanques o fuentes y que espanten a las palomas, pájaros
y otras aves.
Los propietarios estarán obligados a inscribirlos en la Jefatura de los Servicios Veterinarios
Municipales y deberán ir provistos de la Tarjeta Sanitaria Canina.
Los perros abandonados en los Parques y Jardines serán capturados y conducidos a la
Perrera Municipal.
Los perros que sirvan de lazarillos a los ciegos, estarán exentos de arbitrios, pero habrán de
ser censados y vacunados, y para circular ir sujetos por collar y cadena y ostentar las medallas
de vacunación y censado.
El uso del bozal será ordenado por la autoridad municipal cuando las circunstancias
sanitarias así lo aconsejen. Deberán circular, en todo caso, con bozal, aquellos perros cuya
peligrosidad sea razonablemente previsible dada su naturaleza y características.
Como medida higiénica ineludible, las personas que conduzcan perros dentro de parques,
jardines y plazas públicas, impedirán que éstos depositen deyecciones en los mismos y en
general en cualquier lugar destinado a tránsito de peatones, y muy especialmente en juegos
infantiles y zonas de niños.
Sus conductores cuidarán de que realicen las deposiciones fuera de los recintos o en lugares
apropiados debidamente señalizados.
El propietario del perro será responsable de su comportamiento, de acuerdo con la normativa
vigente, Art. 1.905 del Código Civil.
Ordenanzas Municipales Ayto Oviedo
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ASPARVE
HE LEIDO EL ARTICULO DE QUEJAS
A MI SE OCURRE OTRA QUE EN SU DIA ENVIE A LA EMPRESA DE AUTOBUSES TUA PERO SIN CONTESTACION
SE REFIERE A LA CERCANIA DE LAS PARADAS DEL 12 ENTRE CUATRO CAÑOS Y NUEVA CORREDORIA, CREO QUE SERIA MEJOR QUE LA DE NUEVA CORREDORIA SE MOVIERA ACERCANDOSE A LA SIGUIENTE- JAIME TRUYOLS PARA DAR UN MEJOR SERVICIO, YA QUE ACTUALMENTE APENAS HAY UNOS METROS ENTRE LAS PARADAS DE CUATRO CAÑOS Y NUEVA CORREDORIA.SOBRE TODO TENIENDO EN CUANTO TODO LO QUE SE HA EDIFICADO POR LA ZONA
SALUDOS
La verdad es que las quejas sobre la linea 12 ya se han producido hasta en el ayuntamiento por parte de la oposición, y numerosos vecinos han escrito a TUA, con el mismo resultado, nada, eso incluye horarios, situación de paradas y demás, quizá habría que promover una recogida de firmas de los vecinos de la zona y enviarlas a la empresa y ayuntamiento, aunque para esos temas mejor contar con la asociación de vecinos y agrupaciones similares ( que también han hecho reclamaciones sobre esa linea en concreto). Un saludo
Lo de las campanadas es un verdadero atropello. Los que tenemos la desgracia de vivir en un piso cuyas ventanas dan a la iglesia sufrimos día tras día un ruido excesivo y perjudicial, y el cura, lejos de querer entender a los vecinos, se mofa de ellos:
http://sanjuandelacorredoria.blogspot.com/2009/09/nun-me-toques-les-campanes.html
Enhorabuena por el blog y a seguir así.
Bueno acabo de entrar en el blog,o como quieran denominarlo del párroco, y ya sabía de entradas borradas, y discusiones, lo de poner una canción de los berrones a modo de burla, y en fin dedicándole una entrada de su blog a Torquemada la verdad es que me alegro de no participar de sus creencias. Sobre el volumen de ruidos solos e puede aplicar la ley , si no supera un nivel no hay nada que hacer, y entiendo que es molesto y encima el párroco se lo toma como una lucha personal y una cruzada, por desgracia en todas las religiones e ideologías siempre hay gente que necesita sentirse perseguido para rearfirmar sus creencias, yo creo que todos los vecinos saben donde está la iglesia sin necesidad de señalarlo cada hora, pero es un tema espinoso.
COMENTARIO SUPRIMIDO POR LA ADMINISTRACIÓN HASTA NUEVO AVISO.
Hablando de quejas todos tenemos alguna, en fin alguien se puede creer que para para andar por la calle de Molín la Casuca se tenga que saltar a la calzada o cruzar de acera por que la terraza que tiene montada una sidreria en la calle no te deje el paso con el coche del niño, eso también es intolerable, en comparación con las campanas de la Iglesia esta la diferencia de uno de los empleados me mandó a la mierda por solicitarle el paso libre con el carrito del niño por la acera, y seguro que el cura ha nadie le dió semejante contestación, hablen con él y seguramente se solucionará el problema, pero sin insultos que de esa manera solo se enquistan los problemas.
Cuidado con lo que se dice y con faltar/ofender a las personas en este espacio público.
Todo es opinable, pero el insulto está perseguido y penado por la ley, considerado como ofensa y desagravio.
Aquellas personas que no estén de acuerdo con el párroco y con el volumen de las campanas pueden recurrir a las vías ordinarias de queja (denuncia, inspección, etc), pero eso no les concede el derecho de insultar o faltar a la persona ni a la institución.
Si tan ilegal se considera que es que se denuncie y seguro que se lo hacen bajar o quitar, pero lod e insultar me parece una falta de respeto y de civismo.
Y por supuesto: al que no sea creyente se la puede traer al pairo la Iglesia, la parroquia y la institución, pero en esta época en la que tanto respeto se pide para todos, pido un poco de respeto para los que sí tenemos fe. Que hoy en día parece que todo es respetable, pero que los que nos sentimos iglesia somos como los animales y se nos puede pisar.
Si el cura hace mal es el cura. No nos metan a todos en el mismo saco y recurran a las vías de queja normales, no a la crítica o el insulto en espacios que no corresponden.
Y lo d ela libertad de expresión ya me lo sé, pero siempre que no se ofenda señores. Todo se puede decir, pero no de cualquier manera.
Un saludo.
Por partes, el tema de la invasión de espacio público creo que ya salió en los medios y desde el ayuntamiento se dijo que habría mediciones y una revisión, ya que hay normas al respecto, por lógica (y norma)una terraza o cualquier negocio particular solo puede ocupar un porcentaje de la acera y debe de dejar libre el paso. Lo de secta de pederastas sobra, y rogaría a los participantes cierto control sobre expresiones que ofenden, ya que Cuidadin lo ha tomado por un agravio a todos los creyentes, que yo creo no era es la intención, pero mejor atenerse al problema en cuestión y no irnos por terrenos en los que no se puede uno meter , personalmente no participo de la Iglesia y hay cuestiones que me resultan enfrentadas a mi vsión de la vida, pero no insulto a nadie mientras no se me insulte. El tema de las campanas empezó con un mail y veo que es más de una persona la que se queja, luego debieran de tomar en cuenta (asociaciones de vecinos y parroquía) que existe un malestar y ver hasta donde puede ceder cada cual. Solo recordar que el blog es vecinal, NO somos asociación, ni miembros de ningún partido, ni nada por el estilo, solo un par de vecinos que tenemos por costumbre escuchar a todo el mundo y pese al anonimato que supone internet creo que a ambos se nos puede ver a diario y tener una conversación tranquila. No obstante tengo que decir que en el blog de la parroquia flaco favor se hace al entendimiento, pero eso ya es modo y maneras del autor. Un saludo a todos y esperemos ir resolviendo , en la medida de lo posible estos conflictos. Gracias.
Teneis toda la razon y pido por ello disculpas. Creo que me he confundido al definir a la iglesia como “secta pederasta”
EDITADO POR RAZONES CLARAS Y LÓGICAS, HASTA NUEVO AVISO.
Bueno la censura no resuelve nada,ni radicalizar las diferencias,el tema que nos atañe es las molestias que ocasiona a algunos vecinos el sonido que cada hora se emite desde la iglesia,por proximidad,como ocurriría có cualquier otra actividad,así pues y antes de entrar en apoyos y críticas a la Iglesia en un asunto así( que ni es intención mía ni creo que nos beneficie como elemento de discusión),creo que es primordial intentar llegar a un acuerdo y/o plantear la queja en los organismos pertinentes
Evidentemente, usted ya ha insultado y mezcla cuestiones de campanas con pederastas y demás ¿ puede probar usted que alguno de los sacerdotes que han pasado por S. Juan de la Corredoria es pederasta ? ¿ insinua que lo es el actual ?.
Me parece que mucho tirar la piedra y esconder la mano, acuse directamente si tiene pruebas pero evidentemente alguna de las cosas que aparecen en este blog tienen tufillo anticlerical y si son campanas aunque sean reproducidas por un sistema más moderno.
De todos modos acudan a la via municipal y no al insulto.Me pregunto si alguien ha ido personalmente al párroco, me imagino que no.
Libertad de expresión aquí es menospreciar e insultar y tener un grave desconocimiento de iglesia también para determinados lugares y formas de manifestarse algunos desconocen que hay leyes.
Gracias a todos por la participación,si bien los comentarios siguen abiertos y más a cualquier queja,reclamación o consulta. Un saludo a todos.
Efectivamente, como bien dice “josem” la cuestión no es criticar o defender a la Iglesia. Simplemente señalo que, efectivamente, como en cualquier institución humana, al estar formada por personas que cometen errores, la institución también tiene errores. Pasa igual en asociaciones, ayuntamientos, partidos políticos e instituciones nacionales e internacionales. En eso si que no hay discusión posible.
Yo miro para mí y la verdad es que bastante tengo para callar como para criticar a nadie, y menos a una institución con millones de personas que lleva miles de años de existencia; pero esta es mi visión y postura, quizá poco compartida, pero no por ello desacertada.
Pero el tema es el de las campanas de la Iglesia. Y no tanto si suenan o nó, sino el volumen al que está el sonido de las mismas.
Sigo manteniendo mi postura: si se considera que no cumple la normativa de ruidos (http://www.ruidos.org/normas.html) lo normal es proceder a la denuncia, no pararse en críticas o desahogos que no llevan a ningún sitio.
Y sinceramente…, la empresa que colocó el sistema de las campanas (que supongo que nadie será tan ingenuo como para creer que subió el cura a poner unos altavoces a ningún sitio) no creo que incumplan la normativa existente sino más bien lo contrario: se habrán preocupado muy mucho de medir los decibelios de sus emisiones antes de darlo por bueno (digo yo).
Y en caso de duda… ¿alguien se acercó a la parroquia a preguntarle al cura sobre el volumen al que están o si cumple la normativa?. Porque a lo mejor estamos hablando sin conocer la realidad de las cosas y alguien está metiendo la pata (no se…).
Un saludo.
Bueno por los mails que me llegaron sé que al menos hubo contacto escrito con respuestas en el blog que se borraron ( hay capturas de pantalla) y que le párroco tiene conocimiento de las quejas, de ahí que no entiendo bien porque no se inicia un diálogo, es decir todos sabemos donde está la iglesia y su función ( ya no es la aglutinadora de acontecimientos y normas como hace años y en zonas rurales), también todos sabemos donde está el centro de salud y no se les ocurre poner una señal acústica o luminosa. Los decibelios se pueden aumentar, solo es girar un mando, vamos nada del otro jueves , pero a las diez de la noche de un domingo pues no me parece de recibo, hay gente que madruga, y si en este blog ya criticamos a las fiestas por excesos de ruidos y molestias, creo que no debe de parecer mal a nadie que también nos hagamos eco de las molestias que produce otra actividad, me consta que la policía municipal ya ha sido consultada al respecto, pero hasta el momento no sé nada más, como tampoco sé si los afectados quieren acudir a la asociación de vecinos que creo podría ser un canal más acertado para mediar en este y otros conflictos, en mi caso me limito a transmitir las quejas e intentar exponerlas sin buscar enfrentamientos, por lo que también os doy las gracias por vuestros comentarios. Un saludo.
Amigo Cuidadin, Yo creo que este tema no es tanto legal como de respeto.
Claro que el nivel de ruido no supera la normativa municipal, estaria bueno, pero aun asi molesta.
Molesta mucho no solo por el volumen (aunque este dentro de los limites legales, tambien molestan los bacaladeros con la musica de su coche por la noche y tampoco superan los decibelios permitidos), si no ademas por lo monotono y cansino de la cancioncita…… siempre la misma cancion.
Eres totalmente libre de opinar que si no incumple la normativa legal, aunque moleste, nos tenemos que fastidiar. Pero esa idea no concuerda mucho con el teorico proceder catolico de respeto y amor al projimo.
Si no nos gusta la cancioncita nos fastidiamos…. muy edificante, si señor.
Si no nos respetais, no pidais respeto.
Un saludo a todos.
Es cuestión de dialogó si bien tengo la impresión de que no va a ser posible, tras leer el blog del párroco, ya lo dije en otro comentario, hay gente que siempre se cree perseguida y de esa creencia hace su virtud y fuerza, el amigo Cuidadín que creo tiene relación cercana con la Iglesia creo que es capaz de entender ambas posturas sin caer en dramatismos como cruzadas o recordar quemas de iglesias por los republicanoslas cruzadas cristianas , tenía la esperanza de que hubiésemos avanzado más que nuestros políticos…a ver si hay suerte.
LA aparición de los mensajes va más lento de lo previsto de manera que éste aparecerá antes del anterior publicado por Cuidadín, y como administrador del blog tengo que dejar claro un asunto, o mal he leído o en ningún caso se ha mencionado ninguna actitud delictiva de nadie en particular, se ha usado el término pederasta en modo global y como delito que se ha producido en el seno de la institución , nunca y repito nunca como acusación velada y focalizada, ahora si alguien interpreta que en los comentarios se refieren a personas en concreto haganmelo saber, pero he releído una y otra vez los comentarios y ya en su momento advertí de lo incorrecto de una expresión al autor, el tema central es si molestan o no las campanas , las filias y fobias particulares quizá deban de apartarse para llegar a un entendimiento. Gracias
Meca Josem, como me fastidia haber llegado a este extremo. Es lo que tiene toparse con la intransigencia de algunas mentalidades ancladas en los años 50 del siglo pasado.
Lamento profundamente que mi desafortunada expresion haya causado tantisimo revuelo y por ello me siento obligado a volver a explicarme.
Reitero mis disculpas por haberme expresado tan mal, estaba un poco cabreado por que yo tambien me senti insultado y ofendido al ver que el cura me estaba llamando borracho y calavera al dedicarme esa cancion de los Berrones. Aun asi ya explique en su momento que para nada me estaba refiriendo a las inclinaciones sexuales de nadie, solamente estaba diciendo que la iglesia catolica protege y ampara a ciertos delincuentes como bien se puede ver en infinidad de articulos de la prensa de este pais (entre otros de La Nueva España) como se puede leer en esta recopilacion cuyo enlace os adjunto aqui: http://recursossocioeducativos.wordpress.com/2009/05/26/los-abusos-a-menores-de-la-iglesia-catolica/
Os animo a todos a leerlo, es bastante exclarecedor del polemico tema que nos atañe (usted no lo lea señor Cuidadin, podria sufrir una indigestion de bilis).
Como muestra explicativa pego a continuacion unas declaraciones de hace pocos meses emitidas por el obispo de Tenerife, Bernardo Álvarez (La Conferencia Episcopal no se desmarcó de estas opiniones, luego supongo que las comparte):
“¿Por qué el abusador de menores es un enfermo? Puede haber menores que sí lo consientan y, de hecho, los hay. Hay adolescentes de 13 años que son menores y están perfectamente de acuerdo y, además, deseándolo. Incluso, si te descuidas, te provocan”.
Yo en ningun momento he acusado a ningun parroco de nada señor Cuidadin, no ponga en mi voca falsedades.
Con esto quisiera dejar zanjado este asunto por mi parte, ya que el verdadero tema que nos preocupa es el del molesto sonido de las campanas.
Si el pastor nos permitiera contestar a sus provocaciones en su pagina web, en la que expresa una serie de ideas bastante ofensivas y llama a su rebaño a la cruzada contra los ateos empleando la espada de la fe (tooooma) en vez de llamarnos cobardes por expresar nuestra opinion en este foro, con el anonimato que confiere (cuidado cuidadin, el cura le esta llamando cobarde a usted tambien), anonimato que no es tanto pues es preceptivo adjuntar la direccion de correo electronico, no seria necesario salirnos del tema “campanas”.
Reitero mis disculpas a las personas que se hayan sentido ofendidas por mi inadecuada expresion y quedo a la espera de recibir las que, quienes nos sentimos ofendidos por las del parroco, nos merecemos.
Y reitero tambien mi agradecimiento a las personas que haceis este blog.
Un saludo para todos, sean cuales sean sus creencias.
Bueno a nada que uno sepa de informática y redes está claro que la dirección de correo electrónico y la ip quedan registradas al hacer un comentario, es decir el pretendido y cacareado anonimato no existe(vale puedes decir que fue tu cuñado desde tu ordenador, pero no suele colar….), algunos comentarios los he escrito desde el teléfono móvil usando una wifi así que estamos todos identificados en cierta medida. Creo que el asunto es lo bastante serio como para acudir a la asociación de vecinos y exponer el malestar, creo también que debemos de zanjar ya esta discusión que no nos va a llevar más que un disgusto, y como opinión personal destacar que conocí personalmente al párroco anterior y creo que jamás hubiese ocurrido nada similar, mentar a los republicanos que queman iglesias ( creo que ya han muerto todos o como mínimo con la lata de gasolina ya no pueden) da una idea de las inclinaciones e ideología de este señor, quizá debiera leer los artículos de LNE en los que Gabino Díaz Merchán hace repaso de su vida y vocación, ya que podemos ser ateos, pero leídos. Un saludo y animo a todos al dialogo, bien directo bien con mediadores. Gracias.
Vivo también en La Corredoria y observo (como “cuidadín”) que algunos comentarios de los que se vierten aquí no son de recibo. Pues para criticar la presunta ilegalidad de las campanas y melodías instaladas por el Párroco (cuestión a demostrar) se le ofende directamente a él o a la institución a la que pertenece, pudiendo incurrir los autores en falta o incluso delito de “injurias” tipificado en los artículos 208 y 209 (delito por su publicación y difusión) del vigente Código Penal.
El Párroco debería tomar nota.
No se puede aprovechar que el Pisuerga pasa por Valladolid para embadurnarlo todo so pretexto de las presuntas molestias (a demostrar) de unas “campanas” y su sonido que, por cierto, a algunos les gustan.
Y yo, que soy católico, también me siento ofendido cuando en aras a una “libertad de expresión” (que no es de cualquier forma, sino la enmarcada dentro de la legalidad) se insulta, ofende o se hace mofa del sacerdote de la Parroquia, de la Iglesia (véase qué es “Iglesia” en el D.R.A. y su diferencia con “secta”) o de los que formamos la Iglesia y pensamos distinto sobre las “campanas” de una Comunidad Parroquial que lleva aquí muchos más años (también se conjugaría en la valoración de los hechos -hay jurisprudencia-) que el resto de comunidades y edificios.
Saludos.
¿Pero tú de dónde saliste? Jajajja… Nadie está ofendiendo a la institución/secta (Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra) a la que pertenece. Lo que se mencionan son HECHOS, violaciones y abusos a niños por parte de sa-cerdotes. Si no te gusta la verdad, te jodes, aunque ya sabemos que la Iglesia y sus miembros nunca han sido muy dados a aceptar la verdad. Preferís imponernos la vuestra, que de verdad tiene bien poco (no hay más que ver que la Biblia no son más que mitos copiados y reescritos de religiones anteriores).
Lo que ya es de traca es que te indignes porque alguien se “mofa” del cura (no sé dónde…) y sin embargo calles cuando éste se mofa de todos los vecinos. Se te ve el plumero a leguas y está claro que eres de la misma calaña que él.
Lo que tampoco entiendo es qué molestias hay que “demostrar”. ¿Tengo que demostrarte que me molestan unas campanas que me obligan a subir el volumen cuando estoy en mi casa viendo una película? Si quieres ven a mi casa y compruébalo tú mismo. Será que tú tienes la suerte de no ser molestado por ese ruido.
gYo y cualquiera que haya leido tanto este blog como el del parroco creo que habran notado cierta diferencia,yo no me burlo de nadie y permito comentarios,responsabildad de cada autor que también me conozco la jurisprudencia,es decir de un problema por molestias de ruidos,que nadie ha dicho que sea ilegal sino molesto,se ha llegado a una discusión interesada y enconada,supongo que como jurista sabrá que hay sentencias por ruido contra iglesias y es que las normas son para todos,tambien sabrá como catolico y vecino que nunca hubo necesidad de semejante despliegue acústico para que la gente acudiese a misa,y como el anterior párroco no necesito de polémicas para ejercer su labor,quizá estamos viviendo tiempos de vanidad e intransigencia,mirese cada cual sea su caso,que creo que aquí quedamos todos reflejados. Que a usted le gusten las campanas le otorga tanto derecho como al que no le gustan,y sobre la difamación a personas quizá debiera repasar los comentarios,porque solo se comenta una actitud d burla del párroco,no hacia él. En fin pongan ambas partes la misma energía en arreglar el conflícto como la que ponen en agrandarlo y nos irá mejor a todos. Un saludo.